Главная Передовица Статья «Страна, где хочется жить и работать. Часть 2.»

Страна, где хочется жить и работать. Часть 2.

Пресс-конференция Президента Беларуси А.Лукашенко.

Ю.Прокопов, Первый национальный канал:

-Благодаря государственной поддержке в свое время удалось сохранить рабочие места на "Горизонте", наладить производство, и сегодня это предприятие успешно работает без государственной поддержки. Однако считается общепринятым, что будущее все-таки за частными предприятиями, и Ваши оппоненты Вас часто критикуют за то, что в Беларуси не проходит приватизация крупных промышленных предприятий. Скажите, почему в Беларуси государство тяжело расстается со своей собственностью и приватизация не затрагивает крупных промышленных предприятий? Спасибо.

-Вопрос для меня не новый, в общем-то, но с точки зрения сегодняшнего дня актуален. Мои оппоненты уверяют, что будущее за частными предприятиями. Я не собираюсь спорить с этим тезисом. Ну ради Бога, они считают, что будущее за частными предприятиями, - хорошо. Это их точка зрения. Я за то, чтобы частный сектор, частные предприятия у нас развивались. Я разве когда-то был против этого? Нет. Но вторая часть вашего вопроса говорит о приватизации. А почему частные предприятия у нас в стране должны появиться только или в основном за счет приватизации государственной собственности госпредприятий? Сегодня никто никому не запрещает строить частные предприятия, создавать частные предприятия. Пожалуйста, создавайте. Я многие проекты курирую сам. И у нас сегодня создан совет по предпринимательству при Президенте, который возглавляет министр статистики. Сегодня через этот совет он вхож к Президенту, если кто-то где-то тормозит, доложите Президенту - немедленно эта бюрократическая система будет разрушена в течение суток. И, кстати, очень много ко мне поступает проектов, которые якобы тормозятся. Когда мы изучаем эту проблему, действительно, проекты тормозятся.

Вот в Минске я недавно занимался проблемой строительства супермаркетов. Определили застройщиков. По 30 миллионов долларов проекты. И пошло торможение. Конечно, идет драка за рынок. Но есть открытый тендер, конкуренция, соревнование. Кто выиграл - тот строит. Провели тендер. И все равно идет торможение. Идет торможение со стороны чиновничества - горисполкома, со стороны пожарных и прочих-прочих, каждый перестраховывается, кто-то тормозит, а в результате полгода люди ходят друг от друга и не могут решить этот вопрос. В течение недели рубанули так, и вы слышали в адрес мэра Минска Павлова критику, что за неделю они сделали все то, что за два-три года не могли предприниматели и желающие построить свои предприятия сделать. И такой жесткий подход будет со стороны Президента и Правительства по отношению к тем, кто будет тормозить. Я признаю, что у нас еще есть желающие где-то притормозить, кого-то пролоббировать. Пожалуйста, лоббируйте, на уровне Президента, предлагайте, но не тормозите развитие и желание заниматься бизнесом людей, предпринимательством. Но не столько уже у нас этих предпринимателей, которые могут что-то. Хотят все. Денег заработать, какой-то там открыть бизнес. А на поверку, извините: дайте нам кредиты, дайте нам деньги. А под что дать? Ну возьмете в банке деньги - это немалые, это миллионы долларов. Под что? Если вы не вернете, что вы потом заложите под этот кредит? Потом обижаются, что государство не помогает. Правильно, надо помогать, но мы должны уже каждого желающего "перебрать по косточкам" и посмотреть, на что он способен, способен ли он отработать эти деньги?

Что касается приватизации, мы не против, сколько таких найдется у нас бизнесменов и предпринимателей, которые готовы купить, ну, к примеру, "Горизонт", по нормальной цене? За бесценок же никто не продаст. Если есть спрос на товар, то товар в цене растет. И вот как с Россией у нас идет эта возня с "Белтрансгазом". Мы же не против приватизации. Даже запрещены были к приватизации эти трубы, мы приняли закон, в интересах одного государства, без тендера, разрешили приватизацию. Встал вопрос по цене - все хотят за бесплатно. Но "за бесплатно" не будет! То же самое и здесь сказать: ни "Горизонт", ни другие предприятия мы, во-первых, не намерены пока продавать, потому что они нормально работают, и я сегодня не уверен, что если появится новый хозяин, то эти предприятия будут работать так же нормально и защищать интересы наших людей. Предприятия - это наши люди, это их интересы, интересы их семей, их личное благосостояние, и я как Глава государства, избранный этими людьми, не должен ухудшить ситуацию. Поэтому когда предприятие поставили на ноги, государство поставило, и я туда немало вложил здоровья в это предприятие, и оно сегодня нормально работает, зачем ри-ско-вать? Нет необходимости. Когда оно плохо работало, тогда никто не пришел и не сказал, что "я 30 миллионов долларов вложу, подниму это предприятие и сделаю вот это, это, это". Никто. А сегодня, когда мы подняли нефтепереработку, нефтехимию, заводы такие крупные - МАЗ, БелАЗ и другие (БелАЗ - 30 процентов мирового рынка сегодня держит в руках), разве я могу рисковать - приватизировать, на куски делить это предприятие? Конечно, нет. Поэтому я очень аккуратно и осторожно отношусь к приватизируемым предприятиям вообще, потому что там работают наши люди.

Но у нас есть целый пласт предприятий, в которые я хотел бы, чтобы инвестор пришел и вложил свои деньги, и мы готовы их приватизировать. Допустим, строительная индустрия - производство стройматериалов, панелей, кирпича и так далее. Почему их сегодня никто не хочет приватизировать? Все ждут, когда это предприятие опять Лукашенко с Правительством поставят на ноги, доведут до ума, тогда они придут и скажут: вот я хочу приватизировать. А нам тогда не надо. Тогда оно будет просто нормально функционировать.

Приватизация - не панацея от всех бед. И те, кто вот так вот обвально вели приватизацию в своих государствах, особенно в России, Украине и в других республиках СНГ, большого эффекта от этого не получили. Начался передел собственности, стрельба, кто-то кого-то давит, режет и прочее. Нет стабильности в обществе. Я этого не хочу. Пока я в состоянии удерживать ситуацию, наша власть, наше руководство ситуацию в состоянии удерживать на этих предприятиях, мы ее удерживаем. Многие говорят: значит, Лукашенко не хочет приватизации предприятий, потому что он хочет влиять таким образом на ситуацию в стране, что таким образом "диктатуру" легче удерживать, авторитарными методами управлять страной. Чепуха полная. С частником разговаривать всегда легче. Ему сказал - он сделает. Потому что, по большому счету, рискует в противном случае потерять свою собственность. Поэтому вот этот тезис о том, что я тут вот какой-то, в центре Европы, военный коммунизм или социализм удерживаю, управляю авторитарными методами, - это полная чепуха.

Поэтому мы за частную собственность, но прежде всего созданную самим человеком. Тогда это частная собственность. Не против мы и приватизации, но за приличные деньги, если вы хотите действующее предприятие приватизировать. Предприятие, которое сегодня работает плохо, возьмите сельское хозяйство, ну мы же за бесценок передаем в собственность колхозы и совхозы. И я вам должен сказать: лишний раз убеждаюсь, что поступил правильно. Немного еще пока, 150 где-то сельскохозяйственных кооперативов, колхозов, совхозов, передали частным предприятиям, структурам и промышленным предприятиям, частников вообще там немного, но полностью передали. Эффект поразительный, за одну весну эффект - все посеяли, впервые люди нормальную зарплату в этих колхозах, совхозах получили. Сегодня уже частники там собираются, тусуются, думают, как эту продукцию куда сбыть? И уже меня не просят: купите у меня молоко, мясо, хлеб, капусту, свеклу. Они уже нашли контакты за пределами страны. Они за валюту продают этот товар. Даже в Польшу. Обычно мы у поляков больше всего покупали. А сегодня договорились с поляками производить у нас, в Беларуси, то, что им нужно на сельскохозяйственных землях.

Что в этом плохо? Поэтому абсолютно никто не против, но вот того обвала, развала, которые мы видели от приватизации у наших соседей, в нашей стране не будет. По крайней мере то, что я вам обещал десять лет назад, - сделал. И я не собираюсь от этой политики отступать. Она правильная. Она подтвердила право на жизнь.

Ю.Гроеров, Первый национальный канал:

-Мы находимся у поселка Радошковичи. Здесь очень много людей. Хочу заметить, все одеты по-разному. Это говорит в первую очередь о том, что здесь люди разных профессий, хотя все работают на селе. Очень много вопросов, которые связаны с реформированием села и со строительством жилья. Я, наверное, позволю себе первое слово дать уважаемым ветеранам. Они сегодня тоже здесь. Тем более, в юбилейный, 60-летний год освобождения Беларуси.

-Нина Алексеевна. Во-первых, я хочу от имени всех ветеранов поблагодарить Вас как Главу государства, что Вы обращаете очень большое внимание на жизнь ветеранов. Большое Вам спасибо. 1 июля я была в Хатыни. И я видела, как встретились три президента - России, Беларуси и Украины. И мне пришло в голову: неплохо было бы, чтобы мы опять были вместе, все славянские народы, чтобы объединились и жили дружно, как мы прожили несколько десятков лет и победили фашистов в такую тяжелую войну, это мы были вместе.

-Я Редков Владимир, механизатор сельскохозяйственного производственного кооператива имени Янки Купалы. Работаю на комбайне "Дон" в данный момент. Нас интересует такой вопрос. Зерновые выросли у нас очень хорошие в этом году. Даже еще лучше, чем в том. Но техника вся старая и износ очень большой. И мы хотим попросить, чтобы Вы оказали нам такую возможность в приобретении техники - или за лизинг, или за кредит, или за какие-то услуги. И еще один вопрос - насчет топлива. Уборка вроде уже сейчас начинается, а топлива пока еще нету.

-Володя, что касается техники и поддержки сельчан по технике, в частности, по комбайнам. У нас практика определенная существует. Я не скажу, что не реагирую на частные просьбы, я, конечно, стараюсь реагировать и помогать, но это неправильно будет для Президента, если он поддерживает какой-то один колхоз, район и так далее, - надо в целом вырабатывать систему. Только бюджет и фонд поддержки села, я уже говорил, у нас сегодня в 500 миллионов долларов, и мы эти деньги тратили, я уже говорил, на село, на дороги, на технику и так далее, а всего в течение года около миллиарда долларов из всех источников мы вбрасываем в село. И создана определенная система поддержки сельчан - и по приобретению техники, и по топливу, и так далее. Поэтому я думаю, что ваш вопрос без внимания не останется. И Николай Федорович Домашкевич - человек самолюбивый, он отреагирует на него. Но гарантировать, что завтра я пригоню туда 10 комбайнов в колхоз или кооператив имени Янки Купалы, тоже рассчитывать нельзя. Но если вы, Володя, такой очень сильный механизатор, разумный, то я думаю, что мы можем поддержать таких персонально. Персонально, потому что нам нужны очень хорошие механизаторы для очень хорошей и эффективной техники. Но уже убирать будете не только в кооперативе Янки Купалы, но и у своих соседей. Это что касается техники. Топливо - у нас также есть определенная система. У нас в стране нет сегодня проблемы с топливом. Конечно, дороговато. Но мы запаслись и более дешевым топливом, и как в прошлом году, мы будем поддерживать по топливу наши сельскохозяйственные предприятия. В отличие от прошлых лет, мы вам продадим топливо на 20 процентов дешевле. Поэтому для вас роста цены, как на мировом рынке, на топливо не будет. И 100 процентов топлива сегодня на уборку государство имеет по этим ценам. Поэтому вы получите это топливо. Но и сами не "спите". Должно быть у вас топливо, потому что цены и на молоко чуть-чуть повысили вам в прошлом году и в этом, в течение года немножко поднимали, и на мясо, и так далее и так далее. Поэтому немножко рассчитывайте и на себя. Половину мы помогаем, половину - вы. Вот примерно то, что я хотел бы сказать в ответ на ваш вопрос.

Ю.Гроеров:

-Александр Григорьевич, сейчас очень много говорится о программе строительства жилья на селе. И вот у нас здесь есть фермер, который тоже хотел бы построить жилье для своих работников, но сталкивается с определенными проблемами.

-Фермер фермерского хозяйства "Пакуш" Пакуш Юрий Александрович. Хотел узнать у Вас или обратиться с такой просьбой: на сегодняшний день существует ряд положительных указов, которые обеспечивают кредитование на селе жилья. Но под эти все указы нужно обеспечить залог. Те хозяйства, то есть начинающие хозяйства, или те хозяйства, которые активно развиваются, которые приобретают много техники и всего остального. В результате получается, что они все закредитованы, то есть дать в залог уже больше нечего. Но хозяйства способные, работающие, у которых на сегодняшний день большие обороты по счетам, хотели бы, допустим, взять без обеспечения залога вот эти кредиты. Можно ли как-то этот вопрос решить, предусмотреть законы вот в таких рамках?

-Я вам обещаю, что мы к этому вопросу вернемся, но вот так навскидку хочу сразу ответить. Многие фермеры на заре становления фермерства получили в середине-конце 90-х годов не только кредиты, но и финансирование для создания фермерских хозяйств. И, как я знаю многих фермеров, в мою еще бытность они получили немалые деньги, построили возле города для себя жилье, потом "сбросили с себя" эту землю, обратно вернули колхозам и живут в этих особняках за деньги, полученные под развитие фермерства. Так вот, если такие фермеры уже получали когда-то деньги, не просто кредиты, а финансировались, то это одна сторона. Можно сказать, что эти люди уже получили поддержку серьезную, и, подчеркиваю, не в плане кредитов, что надо возвращать, а в плане подарка. Если вы, допустим, не получали таких средств под развитие фермерского хозяйства, то, конечно, мы такой вопрос рассмотрим. Это новая постановка вопроса. В принципе, какая разница для меня, у фермера или в колхозе, совхозе будет работать человек. Этот человек наш, гражданин Беларуси, соотечественник, он будет производить продукцию, поэтому ему надо помочь построить жилье. Будем мы это делать для фермеров и в каких объемах, мы определимся в ближайшее время. Вот здесь есть и министр сельского хозяйства, и члены Правительства. Мы рассмотрим ваш вопрос. Пока я боюсь вам чего-то обещать. Думаю, что какое-то решение в этом плане мы примем, положительное решение.

Ю.Гроеров:

-Александр Григорьевич, очень много вопросов в связи с реформированием села. Ну вот, пожалуй, один из них, хотя их действительно очень много.

-Здравствуйте, я Готовская Лариса Владимировна, заведующая детским садом N 8, который расположен на территории Боровлянского сельского Совета. На нашей территории расположено унитарное предприятие "Совхоз "Боровляны". Вот как сейчас известно, в республике ведется работа по присоединению низкорентабельных хозяйств к промышленным предприятиям. Наше хозяйство выкупается закрытым акционерным обществом "Аквабел". Поэтому население волнуют такие вопросы: как они социально будут защищены, как будут защищены пенсионеры и как будет контролироваться этот вопрос со стороны государства. Спасибо.

-Лариса Владимировна, важный вопрос. Знал, что будет определенная реакция, и негативная в том числе. Непопулярный вопрос для Главы государства. Но я вам сразу могу задать риторический вопрос: а что, вот, допустим, ваше предприятие передается "Аквабелу" потому, что "Аквабел" этого захотел? Нет.

-Нет. Я так думаю, что это низкорентабельное хозяйство.

-Правильно. Потому что это предприятие само не решило свои проблемы. И ни о какой сегодня социальной защите в этом предприятии и речи не идет. Какая может быть "защита социальная", если предприятие разрушено? Я слышал о вашем предприятии, но ни разу на нем не был. Но коль оно "дошло до ручки", его надо спасать. Что такое "спасать"? Это надо вашему предприятию - новый руководитель, новая техника, это большие деньги и так далее и так далее. Где их взять? Можно из государственного бюджета, но там на социальные программы у нас средств немного. И сегодня вкидывать, как десять лет я это делал, в низкорентабельные предприятия, которые сегодня находятся под Минском, - это позор плохо работать этим людям и этому предприятию, рынок сбыта хороший рядом, но тем не менее результатов нет. Что мне оставалось делать?

Я вас десять лет уговаривал, десять лет "тащил на спине". Больше такие предприятия "на спине тащить" не собираюсь. Решил разделить ответственность. Я навязал "Аквабелу" и другим частникам и промышленным предприятиям, навязал им эти разрушенные хозяйства. Это вы тонко говорите "низкорентабельные". Никакой там рентабельности нет, она с минусом - это предприятия разрушенные! Но люди хотят там жить и получать зарплату. И местные, кстати, власти - мы уже приняли порядок - передают промышленным предприятиям в собственность, и частным предприятиям, и акционерным обществам ваши предприятия при условии, что они обеспечат работой людей, которые хотят, конечно, там работать. Они защитят пенсионеров! Для меня это вопрос главный - приусадебные участки, обеспечение магазинов и так далее и так далее, то, что делали в советские времена сильные совхозы, будет у вас. Это гарантия. Никто хуже для людей не сделает. Для этого я и пошел на приватизацию отдельных предприятий.

Но, конечно, так работать, как вы сейчас работаете, в том числе и в Боровлянах, никто вам не позволит. Я не могу согласиться, что под Минском могут быть, как вы говорите, низкорентабельные, а как говорю я - разрушенные - предприятия. Этого не бу-дет! Придет хозяин, и вы, наверное, это почувствовали, заставит каждого работать, ночью самогон давить и утром пить никто там не будет, это факт! А если это будет и при частнике, то мы расстанемся и с таким частником. Вот в чем суть.

Поэтому вы, пожалуйста, передайте своим ветеранам, пенсионерам, что хуже не будет. Все делается для того, чтобы было лучше.

Ю.Гроеров:

-Александр Григорьевич, и еще один вопрос, он связан с распределением на село молодых специалистов в первую очередь, здесь есть, как оказывается, очень серьезные проблемы.

-Здравствуйте, уважаемый Александр Григорьевич. Я представляю сферу образования, являюсь директором Дубовлянской средней школы. Сегодня развитие села невозможно без молодых кадров. Меня волнует вопрос закрепления молодых специалистов на селе. Сегодня после окончания вуза молодой специалист приходит и живет на частной квартире в первую очередь. Вопрос в прописке, проблема в прописке. Все дело в том, что квартиродатель не желает прописывать молодого специалиста в связи с тем, что он облагается налогом. Нельзя ли поддержать в законодательном порядке молодого специалиста, нельзя ли снять налог с квартиродателя, тем самым улучшив интерес к молодому специалисту, к улучшению его жилья. Спасибо.

-Честно вам признаюсь, для меня вопрос новый. Я о нем ничего не знал до сегодняшнего момента. Немедленно разберемся на этой неделе, изучим, что там за ситуация. Это у вас и в Радошковичах такое есть, да?

Директор:

-И в Радошковичах, и по всей Беларуси.

-Мой помощник в ближайшее время свяжется лично с вами, вы подскажите, чтоб мы могли переговорить с такими молодыми специалистами, и я думаю, эту проблему мы снимем. Глава Администрации здесь присутствует и первый вице-премьер Правительства - разберитесь, что это за вопрос. Если мы там не совсем дошли до решения этой проблемы, то в ближайшее время мы развяжем эти вопросы.

-Мне хотелось бы узнать, какое впечатление вынесли от поездки по Беларуси президенты России и Украины?

-Понятно, Нина Алексеевна. Конечно, мы обменивались мнениями и по пути следования. Мы проехали порядка 70 км на автомобилях до Хатыни, и они посмотрели на наши дороги, на наши поля.

Мне было очень приятно, в отдельные моменты с завистью смотрели, мы проезжали мимо полей, кстати, одного частника, который взял разрушенное хозяйство, я им говорил, что это вот частное поле, я хорошо знаю этот колхоз, и они удивлялись, ну говорили, что стена хлеба, хлеб очень хороший. Ну, во-первых, это не только результат нашей работы, но и погода в этом году нас не обижала. Достаточно было влаги, и зерновые очень хорошие, да и все в общем-то культуры неплохо развиваются, и они с такой завистью говорили о том, что в Беларуси в общем-то обработанные поля, неплохие дороги и люди хорошие. Но, что на меня большее впечатление произвело от их впечатления, от Владимира Владимировича в частности, так это воздействие на их сознание Хатыни. Вот Владимир Владимирович Путин сказал, что "я, говорит, по эмоциональному воздействию такого еще в мире не видел". Им понравился и Курган Славы, но в общем-то это ж люди, которые знают хорошо Беларусь и часто бывают, поэтому их трудно удивить, но вот впечатление у них самое глубокое осталось от Хатыни.

М.Астрейко, БЕЛТА:

-Сейчас на официальном сайте Президента Республики Беларусь идет открытая дискуссия на тему возрождения села. Поэтому большое количество участников этого разговора единственным способом спасения, возрождения села видит введение формы частной собственности на землю и фермерство. Как бы Вы могли прокомментировать эту позицию?

-Вы знаете, я, наверное, в отличие от многих тех "дискутирующих", неплохо знаю село. Во-первых, родился хоть в городе, но свою сознательную жизнь с трех лет прожил на селе и очень хорошо знаю, что такое село. Я работал там, притом активно старался работать. И свой авторитет я получил на селе, поэтому я могу поспорить в плане знания процесса на селе с любым. Тем более я и сейчас имею много информации и не отошел от села, занимаюсь, наверное, больше, чем какими-то другими проблемами. И хочу сказать, что частная собственность и на землю, и на средства производства на селе - вещь положительная. Нормально. И фермерство - вещь положительная. Напомню вам, что первых пять фермеров, если не в Советском Союзе, то в Беларуси точно, может, и в Советском Союзе, настоящие, были на Могилевщине созданы мною. И я вам часто говорил, что в те времена, если бы я их за руку не водил, они бы погибли. То есть это еще двойная для меня была нагрузка. Но я к чему это говорю? Я это говорю к тому, что фермерство - это хорошо. Но сколько у нас в стране таких фермеров, которые возьмут землю и эффект от нее будет положительным? Землю взять - это хорошо. Но землю надо обработать, а для этого нужна техника. Поэтому надо купить эту технику, даже если кредиты получишь. Дальше. Надо нанять нормальных людей, надо организовать их труд, надо заплатить. Но самое главное - продать продукцию, произвести и продать продукцию при такой конкуренции сегодня. А сегодня в Беларуси уже нет проблем с продовольствием. Сегодня наши соседи - Польша, Прибалтика и другие государства - вошли в Евросоюз, и, не выдерживая конкуренции, к нам дополнительно хлынул поток дешевых товаров, гораздо дешевле, чем у нас в Беларуси, конкуренция серьезнейшая, она будет нарастать. В состоянии ли фермер с этим всем справиться? В состоянии - если он настоящий фермер. У нас это дело новое. И фермером, если вы этим вопросом когда-нибудь занимались, понимаете, стать может только сильный бывший председатель колхоза, или сильный специалист, или хороший организатор, ну и, что там греха таить, - еще и человек с какими-то связями, который может реализовать свою продукцию куда-то, как-то протиснуться не только в Беларуси, но и на российский рынок, и, может быть, на Запад, о чем я говорил, мы и там кое-какую продукцию продаем. Вот исходя из всего этого, сколько у нас таких талантливых фермеров? Немного. Поэтому у нас из 3,5 тыс. фермеров - это пик был - у нас сегодня где-то, ну наверное, 2,5 тысячи. Уменьшилось количество фермеров. И не потому, что мы плохую политику по отношению к ним проводим, а потому, что они, не выдержав конкуренции, не выдержав напряжения или просто не сработав по своим субъективным причинам, не смогли эффективно действовать. Поэтому фермерство, частная собственность - это нормально. Но это должен быть подготовленный, сильный человек, который, получив землю в собственность, сможет на ней работать.

Ну если раньше давали в аренду фермеру 50 гектаров, то сегодня уже нет проблем, мы можем 150 и 200 дать. То есть Лукашенко, который якобы "не приемлет частной собственности и фермерства", решил эту проблему, которую не могли решить до меня, - пожалуйста, работайте. Но мы уже тщательно смотрим, кому отдать эту землю, и смотрим, как он там работает на этой земле. И если у него получается, мы его поддерживаем и будем поддерживать. Вплоть до строительства жилья.

Но это не единственное спасение для развития сельского хозяйства. Во всем мире наивысший эффект дает крупное сельскохозяйственное товарное производство. Поэтому вот когда встал вопрос о приватизации собственности колхозов и совхозов - но не земли, у нас частной собственности на землю нет! - я категорически запретил делить колхозы и совхозы - в целом берите хозяйства и работайте. И частники, и промышленные предприятия, которые взяли эти комплексы, в целом мне благодарны, что мы не по кускам им отдали, а в целом! И земли достаточно, и практика уже определенная сложилась, и люди привыкли к этой работе, и какие-то там основные средства есть - скот, фермы для содержания скота, техника.

Есть база, и мы ее не разрушаем.

Поэтому перспектива - крупнотоварные сельскохозяйственные производства. Сельские кооперативы, коллективные хозяйства, госхозы или совхозы, как угодно можно их называть, можно делить, не делить на паи, но хозяйство должно сохраниться. Еще это важно и потому, что мы ведь живем не на хуторах, мы живем в деревнях, и там остались люди, которые когда-то создавали эти колхозы, совхозы, - наши родители, мы же их бросить не можем сегодня в пенсионном возрасте. Мы и их должны поддерживать, и всю социальную сферу, которая создана на селе. А это под силу только крупным сельскохозяйственным комплексам. Да и фермеры все уже сегодня готовы не куски земли брать на отшибе, а готовы брать нерентабельные крупные сельскохозяйственные предприятия. И мы это будем поддерживать.

Подводя итог сказанному, хочу сказать, что мы будем идти от жизни. Хочет человек кусок земли, есть возможность ему в этом месте, в это время предоставить землю, мы ему предоставим. Если нет такой возможности, предложим в другом месте. Хочет человек сегодня заняться сельским хозяйством на землях нерентабельного или "разрушенного", как я говорю, колхоза, совхоза - пожалуйста. Есть у нас возможность, есть список определенный, мы можем предложить эти коллективы - пожалуйста, идите туда и работайте. Хотите приватизировать плохое хозяйство, нерентабельное, которое сегодня приносит одни только убытки государству и людям, которые там живут, где люди просто спиваются, если есть такой желающий - пожалуйста, берите. Мы даже подталкиваем эти процессы. Поэтому частная собственность на средства производства на селе и на землю - это тоже не панацея от всех бед. Надо идти от жизни и делать то, что сегодня требует жизнь, реагировать на вызовы времени.

О.Долгая, ОНТ:

-Вы только что сказали, что из Европы хлынул поток дешевой продукции, и в то же время в Верхнедвинске, несколько дней назад, Вы сказали о том, что в село из разных источников вкладывается 1 миллиард долларов. Насколько эти капиталовложения оправданны и, может быть, есть смысл покупать продукты питания за границей в таком случае?

-Вы знаете, на первый взгляд многие бы посчитали: ну что это за вопрос, абсурд. Но это правильный вопрос по сути.

Что такое сельское хозяйство? Сельское хозяйство сегодня обеспечивает человека самым главным - пищей и одеждой. Это все откуда - хлопок, шерсть, лен! От земли. Это выращивается, затем перерабатывается, и мы с вами одеваемся. Кто в заграничное, кто в свое. Это уже дело вкуса и кошелька. Что касается продуктов питания, то без пищи, особенно для детишек, мы обойтись не можем. Вот значение сельского хозяйства!

Можем ли мы в связи с этим надеяться на то, что какой-то дядя с Запада нам будет это поставлять по бросовым ценам или по дешевке? Не можем. Как только мы окажемся зависимыми от каких-то государств по питанию и они будут видеть, что у нас его нет, они нам "всунут", но по самым высоким ценам. Потому что выхода не будет. Будешь последнее отдавать, чтобы выжить и купить. Я к чему? Риск очень большой быть зависимым по одежде, продуктам питания и прочим вещам от других государств. Это, как я называл, продовольственная безопасность.

Поэтому вы правы, что порой наши собственные некоторые товары сельскохозяйственного производства дороже, чем западные, но тем не менее я всячески, вы это заметили, цепляюсь, вопреки этой логике, за свое еще и потому, что, если это производится у себя, это производят наши люди, они имеют возможность работать здесь и получать деньги, для того чтобы купить эту продукцию и другую продукцию, рабочих мест, если мы будем со стороны закупать, этих рабочих не будет. И потом, у нас порой бывает дороже потому, что у нас строгая налоговая система и технологии у нас могут быть ниже, чем на Западе, так что наша продукция дороже. Но самое главное - один сельскохозяйственный рабочий дает работу семи человекам в городе. Вот этим все сказано. То есть один крестьянин производит лен, хлеб и прочее, это поступает в город на льнозаводы, затем на льнокомбинаты, там производится ткань, потом - швейные мастерские, там производится готовая одежда. Хлеб поступает на комбикормовые заводы, размол, мука, хлебопекарни, хлебопечение, торговля. Один человек - крестьянин - обеспечивает работой, таким образом, семь рабочих-горожан. Эффективно это? Эффективно.

Поэтому свое в какое-то время может быть и дороже, но, если посчитать все составляющие, это выгодно. И, самое главное, я не могу вас ставить в зависимость от "дядьки с Запада", который сегодня дешевле продаст, а завтра, попади к нему в зависимость, продаст значительно дороже.

Я думаю, что такая политика оправданна, потому что это не новость, такую политику стараются проводить все государства. Но не все могут. Допустим, в Москве, наверное, около 50, а может, и 30 процентов своего, а остальное - импортное. Это нехорошо. Ну, Россия может купить и по нормальной цене, не только у нас, но и в других государствах, до тех пор, пока высокие цены на энергоносители. Вы это тоже хорошо знаете. И Россия, богатая Россия, которая может запросто иметь огромные деньги, уходит от продовольственной и прочей зависимости от других государств. Сегодня и в России интенсивнейшим образом развивается сельское хозяйство. И хотят этого или не хотят, несмотря на наличие проблем и по обороне и многим другим вопросам, они вкладывают большие деньги в сельское хозяйство.

Надо развивать свое. Когда будет свое, когда у тебя все есть, тогда ты спокоен.

Н.Инин, "БелаПАН":

-Александр Григорьевич, при всей очевидности роста экономического, который происходит, очевидна и проблема инвестиционной привлекательности Беларуси. Как, на Ваш взгляд, есть ли необходимость каких-то усилий в экономической, правовой или в политической сфере, чтобы немножко изменить ситуацию?

-Ну, давайте так, как присуще "БелаПАНу", открыто: "плохая инвестиционная политика в государстве, ее надо изменить". Почему не меняем? Вы знаете, инвестиционная привлекательность состоит в том, что можно ее сделать так вот, как вы хотите, допустим, или как вы, допустим, предполагаете: освободить от всех налогов, открыть дверь - пожалуйста, приходите, создавайте предприятия. Но тогда встает вопрос: а что мы будем иметь от такого предприятия? Для нас нет проблемы занятости. Вы же понимаете, что процент, полтора процента безработицы - это очень низкая безработица. Это большое дело, когда есть конкуренция, и есть спрос, и есть, ну чуть-чуть лишних, два человека, которые "поджимают" таким образом рабочую силу. Это же тоже товар. Поэтому это нормально. Но мы эту проблему в общем решили.

Во-вторых. У нас законодательство выгоднее, чем в Республике Польша. Почему? Потому что мы с поляками в этом плане конкурируем, и если мы лучшие предложения дадим, то к нам придут. Ну и в Польше сегодня хватает этих инвесторов, я думаю, хватает. Уже какой результат - это их внутреннее дело, но хватает. Мы создали нормальное конкурентное законодательство. Но вы можете сказать: а почему к нам не идут инвесторы, как в Польшу? А потому, что мы не проводим такие процессы, у нас приватизация не проходит, как в Польше: вот, пожалуйста, берите все, мы перед вами раскрыли, действуйте. Мы каждый инвестиционный проект обсуждаем. Если это республиканская собственность, то подлежит этот проект утверждению Президентом. Известный пример с "Балтикой". Как только они условия нарушили, которые мы поставили, двадцать условий, мы сразу от их услуг отказались. Вы меня тоже критиковали: "Да, вот там вот кинули россиян". Мы никого не "кидали". Никого. Они просто не выполнили наши условия.

Поэтому у нас нормальный инвестиционный климат. Но мы хотели бы, чтобы от этого предприятия, от инвестора, который к нам придет, была бы польза и для нашего народа, и для государства. Мы идем на инвестиции, но только в тех сферах, которые сегодня не являются "лакомыми кусками", как вы их называете, экономики. Ну а в те сферы они не очень хотят идти. Вот и несовпадение интересов. Вот только в чем вопрос. А на юридическом уровне у нас проблем нет. У нас законодательство не хуже, чем у других. И это признано инвесторами, которые к нам пришли работать.

М.Чункевич, Второй канал польского телевидения:

-Господин Президент, Вы сегодня много сказали о развитии белорусской экономики. Да, это правда, это видно. Но скажите, пожалуйста, для Беларуси сегодня, лично для Вас важнее экономическое развитие, стабильная жизнь людей, чем свобода слова и, как говорят у нас, демократический стандарт Западной Европы?

-Марек, скажите, пожалуйста, вот вы сколько в Беларуси?

-Почти месяц.

-Скажите, только честно, Марек, вот вас в свободе перемещения, в свободе слова сильно "придавили" за этот месяц?

-Нет.

-Вас заставляют говорить то, что мы хотим, или вы говорите то, что хотите?

-Скажу Вам так, я сам удивлен. Приехал сюда, здесь делаю фильм, и у меня было очень много мифов по теме Беларуси. Но так, я удивлен "на плюс", мне здесь очень нравится. Но только у нас в Польше много людей знают то, что есть проблемы у некоторых журналистов, что нет свободы слова в прессе, что Вы очень твердой рукой держите ту же экономику. И может, это так надо. Поэтому я хочу знать: сегодня для Беларуси важнее то, чтобы людям жилось нормально, а потом придет время на демократическое развитие?

-Нет. Понимаете, нормальная жизнь для людей - это не только экономика. В экономике занято, конечно, много людей, и многие погружены в свои проблемы, жизнь многих зависит от зарплаты. Но очень большой пласт людей в Беларуси, начиная от журналистов - это яркий пример, это их прежде всего волнует проблема свободы слова - и заканчивая государственными служащими, для которых хлеб не является единственным источником жизни, для них важно еще, чтобы человек мог свободно ходить по улице вечером, чтобы его взрослые дети пошли на дискотеку, вернулись домой, в любое время, и ночью, и вечером, чтобы он свободно мог передвигаться. Чтобы он свободно мог выражать свое мнение, свою точку зрения, высказываться. Это тоже жизнь человека. Не хлебом единым. Поэтому сказать, что для нас это прежде всего - экономика, а потом придет, как вы говорите, демократия по западным стандартам и свобода слова - так я не думаю. Это параллельные процессы. Вот говорят "свобода слова". Но я же не ретроград, сам из оппозиции пришел к власти.

Я вижу настоящую жизнь! И в силу этого я понимаю, что я не смогу, Марек, не только тебе, журналисту, хлеб которого, зарплата состоит в том, чтобы свободно выражать свою точку зрения, я рот не могу закрыть ни одному человеку. Он придет домой и в десять раз больше скажет своим родственникам, своим детям, как это было в советские времена, и таким образом мы своими руками создадим многоярусную, многоуровневую оппозицию. Зачем это делать?

Поэтому я абсолютно не склонен навязывать, нет, неправильно я сказал, я не склонен к тому, чтобы "продавливать" свою позицию. Навязывать я, как политик, должен. И, разговаривая с вами, а нас слышат люди, скажу: моя работа в том и состоит, чтобы убедить человека в искренности моих побуждений, что завтра будет чуть-чуть лучше, что для этого мы будем делать все возможное. Но ваша задача, Марек, честно - если вы мне верите - донести это до людей, и даже - если не верите - вы должны нетенденциозно и тем более неискаженно это передать людям.

Но у нас есть целый пласт журналистов, которые говорят о том, что "у нас нет демократии и свободы слова", которые говорят: "Лукашенко зажал всех". Недавно в одной оппозиционной газете от имени какой-то "охраны Президента" печатают какие-то "призывы". Я прочитал. Но ведь нет такой структуры в государстве, и если бы офицер писал в газету, то он бы никак не написал, что это "охрана Президента". Есть - Служба безопасности Президента. Никакой "охраны" нет. Поэтому я, как только дошел до этой строчки, понял, что "призывы" лыком шиты или белыми нитками.

А во-вторых, они пишут там вроде бы о том, что мы их, "офицеров охраны", заставляем "продавливать кандидатов от власти". Клянусь своими детьми, я еще не провел ни одного совещания по предвыборной тематике. И коль не провели этого совещания, никто еще не получил никаких указаний, направлений. Кому это надо "давить"! Прочитайте это "письмо". Встает вопрос: а кто его писал? Да сами написали, сами себе на факс это письмо сбросили, потому что. Ну белыми нитками шито! И как же сделали? Звонят начальнику Службы безопасности генералу Жадобину, говорят: "прокомментируйте". Он отвечает: перешлите мне. Он прочитал, возмутился. Сказал то же, что и я, потому что он специалист, он же видит, что это. Так еще хотели сделать так, чтобы генерал, начальник Службы безопасности, стал оправдываться. Зачем эти глупые, бестолковые, безмозглые "комбинации" и "схемы"? Они даже не могут сделать "комбинацию" так, как надо, чтобы в нее поверили. "Голодовка", которая была, - это глупость в кубе, а это "воззвание"; глупость в квадрате.

Но я в данном случае не реагировал никак, просто сейчас к слову пришлось. Никак не реагирую! Потому что оппозиционные газеты некоторые правильно написали, "Белорусские новости", по-моему, и другие, что "голодовка будет иметь результат только в том случае, если на нее хоть как-то отреагирует Президент". Ну я взял и не отреагировал. Я же вам сказал, какая это "голодовка".

Понимаете, многие говорят: "А какая проблема нашей оппозиции?" Передайте всем на Западе, который занят этим вопросом: что в Беларуси за оппозиция, какая у нее проблема. Она состоит в том, что это все "бывшие" плюс пенсионеры, которые очень успешно годами сидели у "кормушки" Лукашенко: Войтович, Кравченко, Козулин и прочие. Они же "хрюкали у кормушки" Лукашенко! Окрепли, встали на ноги, проворовались или заняли просто предательскую позицию. Ну вы бы их держали у себя в команде? Нет. И я их отправил. Они сегодня захотели быть президентами. Я говорю: ребята, ну погодите, через два года президентские выборы, не торопитесь, сгорите ведь, сожгут вас. Если вы хотите быть президентами, потерпите, вылезете прямо перед этими выборами. Я уже им советую - что делать, а они - глупость за глупостью, глупость за глупостью.

И вот самая большая проблема нашей оппозиции: а) они все "бывшие", люди знают, чего они стоят, они уже "поработали". Чего Войтовичу, пенсионеру, в 70 лет не хватало? Он был высшим должностным лицом. В оппозицию встал. Ну встал в оппозицию - иди. Я к примеру, пусть меня Александр Павлович извинит, я к примеру его беру. Я не хочу оскорбить, я ни в коем случае его не оскорбляю, просто пример привожу. Чего не хватало Козулину? Я его, простите меня, на "помойке" нашел, не я нашел, а он там оказался волею той власти. Я его вытащил, вымыл, вытер, отшлифовал, сделал ректором и членом Правительства. Что тебе надо еще? Возьмите Кравченко. Где он был? Он был начальником штаба у моего конкурента на президентских выборах. Пришел Михаил Владимирович Мясникович, говорит: "Нормальный мужик, будет хорошо работать, я вот его воспитал и прочее, ну возьмите, пожалуйста, послом". Я говорю: "Послушай, посол - это лицо Президента". - "Ну возьмите". Я направил Кравченко послом - в Японию! Он достукался до того, что, когда время пришло, я его отзываю в страну, уверен, нигде в мире такого не было, он отвечает: "Я не поеду, я еще с императором буду встречаться, вот приедет американский президент, я попробую с ним встретиться, я еще здесь задержусь". Слушайте. Президент указ подписывает, а его найти нельзя. Дальше хуже - он все посольство заставил для себя стирать тряпки, белье. Ну разве я мог такого посла терпеть? Если уж так откровенно говорить. И вторая беда в том, что я их всех знаю! Вот в чем их беда. Я их всех знаю - от Лебедько, который просил у меня портфель министра иностранных дел, но не получил. Я говорю: "Поработай министром образования, ты же молодой, кто с тобой будет разговаривать, когда ты на Запад приедешь? Ты же его не знаешь, ни Запада, ни Востока". Обиделся и ушел. Или Саша Федута, который Лукашенко в предвыборную кампанию советы выдавал, правда, и к другому моему альтернативному кандидату бегал, тоже советовал, вместе с некоторыми. Поэтому я их всех знаю. И если я о них начну все рассказывать, то народ будет стонать и гнать их от себя палками. Я их знаю. И делают сегодня, "чем хуже, тем лучше для них", живут по этому принципу. Если бы, Марек, в Польше хоть один политик при вашей системе так безнравственно поступил, он никогда бы не был политиком. А у нас они - политики! И говорят, что "нет демократии, нет свободы слова". Что я им мешаю делать?

Но я не могу действительно им позволить действовать так, что может привести к взрывам в стране, резне. У нас 26 религиозных конфессий. У нас, кроме католиков, православных, протестантов, еще много мелких конфессий. Я же не могу привести страну к межнациональной розни, к межконфессиональной. Мне это дорого досталось. Вы что, думаете, все было так просто? У нас Западная Беларусь, в правление националистов, смотрела в сторону от Минска, у нас на Полесье хотели создать республику - Полесскую республику. Вы это знали? Нет. То есть мы тоже находились на грани расчленения. И приход к власти Президента это все стабилизировал. Я сегодня приезжаю к своим полякам на Запад - они меня встречают как своего родного Президента. Спасибо им. Я приезжаю на Полесье - беру косу, с ними иду косить в пойму Припяти, мне это удовольствие составляет, они меня за своего человека считают. Я приезжаю в Верхнедвинск - там живут и католики преимущественно, и православных много - они меня встречают как своего Президента. Все 10 тысяч пришли на встречу с Президентом. Я вижу, есть и недовольные. Но 99 процентов нормально ко мне относятся.

Минск очень своеобразный город. Но когда минчане увидели, что делает этот "плохой Лукашенко", "диктатор", для Минска. Вы посмотрите: свободный, красивый город, где и отдохнуть можно, и свободно пройти, они тоже понимают, что есть Президент, который заботится о столице, о своей родной земле, о своей Беларуси.

Так что еще надо, какая еще "свобода слова" и "демократия" нужна? Да, может быть, мы, Марек, в чем-то не похожи на поляков, вот этой демократией мы не похожи на вас. Ну вы рванули несколько в американскую сторону. Вы получили от этого выгоды. Может, и правильно сделали. Вы сегодня 50 миллиардов долларов долга имеете, но вы имели выгоду. Ну надеетесь, что спишут. Может, и спишут эти деньги. Вы проводите такую политику. Вы сегодня расширяете присутствие НАТО. Нам это не нравится, я вам откровенно говорю. Но мы же не кричим. Мы же демонстрации здесь не проводим перед вашим посольством. Мы же сюда ваших оппозиционеров не приглашаем и против вас акции тоже не проводим. Это - ваш выбор. Мы этому демократическим образом не можем воспрепятствовать. Но мы вправе у себя строить так политику, чтобы, не дай Бог, - хотя такого в истории никогда не было! - чтобы с вашей земли не было нам угрозы. Не от поляков, нет, от поляков мы угрозы не получим, наши народы нормально живут. Но мы же должны порох держать сухим, если говорить военным языком, хотя это неправильно сказано: у нас военных проблем с Польшей нет, надеюсь, что и не будет. Наоборот, мы должны дружить. Много есть таких примеров, я бы вам мог их назвать, когда мы очень поддерживали поляков. Особенно наши земли, Гродненщина, Брестчина, которые граничат, ну там вообще никакой разницы нет, люди общаются, они дружат, они экономические проекты вместе реализуют. Я это поддерживаю. Я в середине 90-х, когда начинал предвыборную кампанию, начинал ее с Гродненской области, встречался с поляками. Первый вопрос был: "Александр Григорьевич, помогите развязать проблему свободного перемещения родственников через границу". Поехал на границу, как бывший пограничник, изучил эту проблему, говорю: "Я это сделаю!" И это сделано. Сегодня вы вступили в Евросоюз и закрыли границу для белорусских поляков, для родственников. Зачем вы это сделали?! Вот я опять приезжаю в Брест, в Гродно - мне эту проблему ставят. И с литовцами тоже. Зачем? Какая же это, Марек, демократия. Запад все время нам в претензию ставил Берлинскую стену. Помните? "Снимайте Берлинскую стену". Мы, Советский Союз, ее сняли. Зачем вы ее строите сегодня на своих границах с Беларусью? Мы же вместе с вами в одном государстве сколько жили! Так разве такая демократия нам нужна, Марек?

Поэтому, поверьте, та демократия, те принципы, скажем, жизни, которые у нас существуют в Беларуси, они нисколько не уступают вашим, как вы считаете, "цивилизованным принципам". И чем больше вы здесь побудете, вы убедитесь, что нет здесь проблемы, нет здесь никакой диктатуры. Не может быть в центре Европы, вокруг таких демократических государств, как Польша и Россия, Украина и Прибалтика, не может быть "островка диктатуры". Понимаете? Раздавят немедленно. Простите меня за нескромность, я же неглупый человек, я это понимаю. Но не могу процессы, которые сегодня контролирую, упускать в силу того, что этого от меня требуют люди! Мы живем по своим законам. Нормальным, цивилизованным законам. У нас своя власть, свой народ, который избирает эту власть. Что такое демократия? Демос - народ, кратос - власть. Вот будут парламентские выборы - народ выскажется. Референдум если будет у нас, два мы в последнее время провели, - народ определится. Президентские выборы были - народ высказался. Это и есть демократия. А демократия, "что хочу, то и ворочу", такой демократии в стране нигде не бывает. Возьмите США. Как только интересы потребовали, и журналистам рот заткнули, и народ "отстроили", и спецслужбы расширили и еще расширяют до неузнаваемости, и отпечатки пальцев у всех берут. Вот вам и демократия. Интересы государства этого потребовали. Я, опять же, американцев не критикую - это их право. Ну так надо оставить за нами такое же право определять на демократических принципах нашу жизнь. И если мы никому не угрожаем вокруг - не лезьте, пожалуйста, в наш огород. Мы разберемся сами, как нам жить. И сами, как демократическое государство, будем устанавливать у себя порядок и принципы жизни.

Почему, Марек, я пытаюсь удерживать ситуацию в стране, и особенно в экономике, пытаюсь ее регулировать? Потому что если только мы это упустим - нас растащат по кускам. Мы не выстоим. Я хочу, чтобы наша страна имела свое лицо, чтобы мы "людьми звались", как наш и ваш классик говорил. И для того, чтобы мы гордо могли говорить: мы - белорусы, мы - белорусский народ, мы имеем право на жизнь, мы своей историей это завоевали! Но пока этот порядок должен поддерживаться и с моей стороны, и со стороны власти. Кстати, это ее обязанность - поддерживать порядок в государстве. Все это не имеет никакого отношения к тому, что "мы зажимаем свободу слова". Да как ты ее зажмешь? Из НТВ есть у нас журналисты?

Н.Петкевич:

-Да.

-Не всех знаю.

Н.Петкевич:

-Виктор Кузьмин.

-Виктор, да? Ну кто ему зажмет рот? Или Дима Новожилов из ОРТ. Он только здесь "хороший". А выйдет за пределы резиденции - такое выдаст. Не говорю уже о РТР. Непонятная, кстати, политика, кто там управляет?.. Но я терплю, сижу с ним за одним столом, ну что мне делать. Хотя я уверен, что это порой и не его точка зрения. И порой то, что он передаст, сделают в редакции по-своему. Я же знаю эту кухню. Ну как я могу здесь кому-то закрыть рот? Это же мне во вред обернется.

Я изменился, я уже не тот, что десять лет назад или пять лет назад, когда я "бросался" на каждого человека, если видел несправедливость, на амбразуру бросался, если кто-то "стрелял" в меня или в народ, или в страну. Теперь я спокойно на это смотрю. Это меня научили сами журналисты: Вы, говорят, Александр Григорьевич, как только на нас реагируете - это нам благо, а вы не реагируйте. Ну бывает, кошки на душе скребут, но пройдешь мимо, рукой махнешь. И точно: когда не реагируешь, то и писать нечего, тогда начинают стряпать "письма". Сами пишут, сами себе посылают, сами печатают. На здоровье! Для меня это действительно благо. Потому что показывают свою без-мозг-лость! И те деньги, которые они везут из Москвы, с Запада, - пустые деньги! Вот публично при вас всему Западу и тем, кто из Москвы эти деньги дает, заявляю: пустые потуги и пустая трата времени! Мы видим эти каналы, мы их знаем, и в предвыборную кампанию мы обнародуем эти каналы. И пусть эти "политики" расскажут, как они, безработные, так хорошо живут, прекрасно себя чувствуют, по два центнера весом. Даже после голодовки быстро набрали хороший вес, нигде не работая, почти сущие бомжи, но живут лучше, чем предприниматели. Вот пусть ответят в предвыборную кампанию на этот один вопрос, и тогда будет возможность у них разговаривать с народом. А так - деньги отрабатывают, которые пришли со стороны. Притом же они не умеют даже отрабатывать. Завтра же еще разворуют деньги, как это было в предыдущие выборы - 30 миллионов украли. Правда, сейчас уже дураков на Западе нет, чтобы деньги выкидывали.

Марек, я несколько эмоционально, отвлекаясь, ответил на ваш вопрос. Не верьте вы тому, что в Беларуси кто-то кому-то "мешает". Да, я влияю на средства массовой информации. Но скажите, пожалуйста, вот Юра Прокопов (БТ) сидит, вы у него спросите: сколько я раз его там "зажал" или кто-то еще "зажал"? Но он работает на государственном телевидении. Телевидении, которое в силу своего положения обязано проводить государственную политику. Да и частные каналы должны государство поддерживать. Но государственное телевидение - это святое! Ну неужели вы допускаете, что Юра сядет и будет нести ахинею во вред государству? Этого быть просто не может в силу его служебного положения. Так - и многие "частники". Ну НТВ, к примеру. Я всегда восхищаюсь этим телевидением за их профессионализм. Я не со всем могу соглашаться, но иметь какие-то там две-три студии - и выдавать такой продукт! Я своих критикую: учитесь. И мы едем к ним, учимся. Но есть вектор - идеология того или иного канала. Пусть попробует журналист НТВ выскочить за пределы этого коридора. Не выскочит. И вы же это все прекрасно понимаете. Даже больше того, мне грех обижаться на некоторые частные средства массовой информации. Ну пописывают они что-то, но что ни напишут - все в пользу власти: или глупость абсолютную, или вынуждены признать действительные успехи, хоть какие-то небольшие, но руководства страны и Президента. У нас нет вот таких иезуитских подходов и методов, которые существуют даже у наших соседей. В последнее время вы, наверное, и не видели, чтобы я как-то сталкивался с журналистами, средствами массовой информации, хотя и не все мне нравится. Если только вы, Марек, будете работать в Беларуси и будете честны, не будете тенденциозно и искаженно, ладно уже тенденциозно, искаженно (!) преподносить информацию, я всегда буду с вами разговаривать. Нравится мне эта информация или нет, нравится мне ваша позиция или нет. Честными надо быть, если это возможно.

Н.Петкевич:

-Сегодня поделиться своими проблемами с Президентом смогли городские жители, сельчане, и было бы неправильным не предоставить слово молодым гражданам нашей страны. У нас телемост. Оксана, мы вас видим.

О.Чайка, Первый национальный канал:

-Здесь представлена молодежная аудитория, собрались представители, можно сказать, будущей экономической и политической элиты нашего государства - студенты ведущих столичных вузов. У нас также очень много было вопросов к Главе государства. К сожалению, время ограничено. По поводу одного из вопросов только что даже разгорелась дискуссия. Я думаю, что он один из самых актуальных.

-Меня зовут Юрий, студент Белорусского национального технического университета. В нашей стране большое внимание уделяется, скажем так, формированию строительных отрядов. Как Вы лично оцениваете их деятельность и какие, может быть, видите перспективы и пожелания их дальнейшего развития?

-Нет такого, Юра, вопроса у Президента. Я был инициатором возрождения в Беларуси этих студенческих отрядов, потому что сам прошел через них, знаю, что это такое. Я знаю, что и лишняя копейка - это не лишнее будет студенту. Более того, я рекомендовал всем руководителям, органам власти нанимать студентов на работу, представлять лучшие объекты для студенческих отрядов. Я буду поддерживать студенческие строительные отряды со всех точек зрения. У нас молодежь в последнее время, особенно студенты, несколько больше занимаются вопросами дискотек, отдыхом, нежели трудовым семестром. Поэтому я все-таки хотел бы, чтобы и практика какая-то была у ребят. Буду поддерживать студенческое строительное движение и создавать им нормальные условия для развития, пока вы не встанете на ноги. А пожелание одно - чтобы вы приехали оттуда физически уставшими, морально отдохнувшими и с каким-то, ну хоть небольшим, но кошельком денег.

Юрий:

-Спасибо. Я думаю, что мы оправдаем Ваши пожелания и Вы действительно будете гордиться тем, что в Беларуси есть студенческие строительные отряды.

-Наталья Яскевич. Я представляю Белорусский государственный университет. Александр Григорьевич, меня, как будущего спортивного журналиста, интересует такой вопрос. Скажите, чем объясняется наличие в наших сборных спортсменов-легионеров? Это хорошо или плохо? Легионеры показывают нашим белорусским спортсменам какой-то уровень, к которому нужно стремиться, или же они просто занимают драгоценные места в сборных, которые могли бы достойно занять наши белорусские ребята?

-Вы допустили небольшую ошибку. В национальной сборной "легионеров" быть не может. Только белорусы могут быть в национальной сборной. Запомните это. Как журналисту вам это надо знать. А вот то, что в клубы мы привлекаем, как вы говорите, "легионеров", & #151; да, привлекаем. Но я могу вам задать риторический в данном случае вопрос. Скажите, а вот, допустим, мы привлекли легионеров в хоккейные клубы, в футбольные, они что, чье-то место заняли? Что, у нас там были свои люди, а мы на их место привлекли иностранцев? Нет. К нам приходят иностранные спортсмены только туда, где у нас нет своих. Пример. Мы построили 10 катков хоккейных. Лед есть. Создали 10 мощных школ дополнительно, это до 500 ребятишек разных возрастов. Школа - это от клуба, фан-клуба дублирующего, и туда вот 10-летних, 8-летних детишек, 500 человек. А оказалось, что выступать за этот клуб на высоком уровне хоккеистов нет. Потому что когда эти десятилетки еще дойдут до 20-летнего возраста? Через 10 лет. А клуб-то нужен. Есть условия, нужен пример, просто нужно, чтобы в этой школе был клуб. У нас не хватало этих ребят. И спасибо, что к нам из России, Украины, Прибалтики, но больше из России, приехало молодых, 18-, 20-, 22-летних, ребят, которые начали играть за этот клуб. Они ведь никому здесь не мешают. Что в этом плохого? Они получают наше гражданство. И у нас таким образом этот пласт не выпадает, это поколение остается. Правда, за счет россиян. И вообще, чтобы вы знали, Наташа, сильный хоккей, к примеру, как и многие виды спорта, тот же биатлон, у нас появились благодаря вот этим легионерам. Саша Попов, Сережа Булыгин - олимпийский чемпион, чемпионы мира, Олег Рыженков, Алена Зубрилова, Рустам Валиуллин и многие - это же из России приехали ребята, которые принесли славу нашему спорту. Они никому не мешают! Но вы не думайте, что тут вот ворота открыты: кто захотел, тот и пришел. Нет. Мы берем только туда, где нам сегодня надо, для того чтобы поддерживать уровень белорусского спорта, демонстрировать этот уровень и развивать. Не будет их - пропадет школа и биатлонистов, и хоккеистов. Ну футболистов вроде у нас сегодня хватает уже и своих. Хотя неплохо бы было, чтобы пару человек было и со стороны. Но это большие деньги. Но больше всего нам нужны со стороны в футболе тренеры. И в хоккее, и в футболе. Поэтому, вот вчера мне рассказывали, в "Динамо" (Минск), в хоккейный клуб пригласили словацкого тренера. Он же привезет опыт. Поэтому не волнуйтесь. Наш спорт не погибнет от легионерства.

Н.Яскевич:

-Я буду все-таки надеяться, что когда-нибудь и в биатлоне, и в других видах спорта будут выступать наши белорусские ребята, которые, слушая национальный гимн, будут глотать слезы и будут вырывать победу именно для своей родной страны.

-Реагирую на ваше замечание. Коля Хабибулин - ему уже ничего не надо, понимаете, ничего. И он совершил даже какой-то политический, если хотите, шаг. Он привез не на свою родину, в Свердловск, Кубок Стэнли, а привез нам, в знак уважения к нашей стране. Он приехал и привез этот Кубок к нам, и вы бы посмотрели, какие слезы у него на глазах были. И то, что он майку надел, где написано "Беларусь", это тоже дорогого стоит. Когда свой человек слушает гимн, на флаг смотрит и у него слезы текут - это счастье для народа. Но когда гражданин другой страны слушает наш гимн, надевает нашу майку и слезы у него текут - это вдвойне счастье, согласитесь. Поэтому будьте вы интернационалисткой. Все будет нормально. Спорт очень интернационален.

А.Асматов, БГУ, юрфак:

-У меня вот такой вопрос. Я являюсь гражданином России, приехал сюда учиться и жить. И должен сказать, при всем моем уважении к России, всей любви, здесь человеку живется спокойнее и увереннее. И меня в связи с объединением России и Беларуси вот такой вопрос интересует: не перейдут ли несвойственные Беларуси проблемы России на эту землю? Говорю о разграничении каких-то сфер влияния, о захвате, может быть, даже каких-то предприятий, основных экономических ресурсов страны какими-то финансовыми группами, может быть, криминальными структурами, которые отождествляются и даже используют административный ресурс для достижения своих целей. И вот в связи с этим вопрос: какие Вы видите барьеры или механизмы недопущения подобной ситуации?

-Леша, мне очень приятно слышать от тебя такой вопрос. Это ты уже действительно, наверное, больше стал гражданином Беларуси, нежели России, коль так глубоко переживаешь за покой и мир той земли, кстати, на которой ты сейчас живешь. И, конечно, умных ребят мы с удовольствием принимаем, приглашаем. Вообще для россиян нет никаких проблем приехать в Беларусь и, если нужно, жить. Неважно, юрист, экономист - пожалуйста, приезжайте. Если вам надо будет гражданство в Беларуси, мы окажем эту помощь и поддержку без вопросов, если вы думаете у нас жить. Но ваше беспокойство и я порой разделяю. Но должен вас успокоить и всех, кто нас слышит. Никогда ни из одного государства, там, где есть беспорядки, криминал в Беларусь не придет. Мы свою систему выстроили так, и правоохранительных органов, и органов власти, ту пресловутую, которая не нравится многим в России, "вертикаль" власти, которая поддерживает порядок. И борьба против этого криминала и коррупции в нашей стране эффективна! И это серьезнейшие барьеры по недопущению того, что не должно быть в нашем государстве. Я уже об этом говорил. Я хочу, чтобы, Леша, не только ты, но и твоя подруга, твои родственники, которые, может, приедут к тебе, и белорусы, с которыми ты общаешься, спокойно могли ходить по нашим улицам. Я не хочу, чтобы таких ребят, как ты, русских ребят, посадили снова на чемоданы. А ведь в начале 90-х это было, когда у нас националисты были у власти. Ты тогда еще совсем маленьким был, наверное, 10 лет тебе было, а может, и меньше, когда русских решили вычленить и выслать из страны. Это у нас, в Беларуси! Мы этот процесс повернули вспять, и это нам дорого стоило, и мне прежде всего. Мы референдум вынуждены были провести на эту тему. И мы от этой политики никогда не отойдем. И никакого криминала, никакого "разделения сфер влияния" мы в своей стране не допустим. Здесь нечего делить. Наша страна едина и целостна. Такой единой и целостной она будет. Это я вам гарантирую.

С.Колбасин, студент Белорусского национального технического университета:

-Мы, студенты нашего университета, по-хорошему завидуем студентам других ведущих вузов нашей страны, таких, как БГУ, БГУИР, экономический университет. Дело все в том, что эти вузы Вы посетили, провели беседы, прочитали лекции, а вот как-то наш вуз Вы обошли стороной. Хотя, наверное, наша "кузница" инженерных кадров Беларуси такого не заслуживает. В связи с этим мы решили сделать первый шаг сами. Наш ректорат, профессорско-преподавател ьский состав, мы, студенты, приглашаем Вас на наш юбилей, который состоится в следующем году, нам исполняется 85 лет со дня основания нашего университета, будем рады Вас видеть. Ну и в связи с тем, что это пресс-конференция и здесь принято задавать вопросы, вопрос такой: принимаете ли Вы наше приглашение?

-Обещаю: обязательно буду у вас. Ну коль вы меня пригласили в следующем году, значит, в следующем, к 85-летию университета. У меня на очереди Брест, университет, я отложил посещение, как-то у меня не сложилась ситуация по графику. В Брест я съезжу в этом году, а в следующем я приеду к вам, и мы с вами там конкретно обсудим все ваши проблемы. А за то, что какая-то есть "дискриминация" с моей стороны в этом плане по отношению к БНТУ. Ее абсолютно нет, но, наверное, неправильно мы спланировали посещение Президентом вузов. Такое техническое, образовательное учреждение, как ваше, и в общем-то люди там всегда меня поддерживали, и первого ректора, которого я, будучи Президентом, назначил, - это несправедливо, я признаю, и обязательно буду у вас.